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SMF Support => Language Specific Support => Hilfe zu SMF (German) => Aiheen aloitti: Garfield043 - marraskuu 10, 2006, 12:31:03 IP

Otsikko: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: Garfield043 - marraskuu 10, 2006, 12:31:03 IP
Hallo,
das Loggen von IPs auch auf privaten Websites ist nach dem Bundesdatenschutzgesetz illegal.
Link zu dem Thema:
http://www.daten-speicherung.de/index.php/speicherung-von-ip-adressen-ist-unzulaessig-auch-auf-websites/ (http://www.daten-speicherung.de/index.php/speicherung-von-ip-adressen-ist-unzulaessig-auch-auf-websites/)
Um mich vor Abmahnungen zu schützen, würde ich das gerne abstellen.
Wo kann man in SMF das Loggen abstellen, und weiß jemand wie man dem Apache Webserver das Loggen abgewöhnt?
Wird langsam immer kritischer, das Betreiben eines Forums.
Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: mfKG - marraskuu 10, 2006, 02:31:31 IP
hmmm....ich versteh das ned so ganz,....mit der IP kann man ja ned allzuviel Anfangen. Weiss ja nur der Provider wer wann welche IP hatte. Und die gibt er ja eigentlich nur den "Behörden". Man kannte ja beim "Disclaimer" reinschreiben, und wer dass akzeptiert, akzerptierts.
In einem anderen Posting kam die Frage auch schon mal. Kenn mich ja ned wirklich aus, aber so wie ich dass mitbekommen habe, ist das in SMF verankert und nicht so einfach abzustellen,....;)
Aber das weiss ja sicher noch einer genauer.
Aber als Forumbetreiber muss man sich ja wohl anscheinend schon ganz schön Vorsehen....tztz....
Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: Garfield043 - marraskuu 10, 2006, 03:17:25 IP
Ja eben, ist schon sowas wie russiches Roulette wenn man ein Forum hat.
Als es klein war, war das Risiko gering. Dafür war es langweilig, mit einigen hundert Mitgliedern ist die Langeweile weg aber das Risiko steigt. :D
Dies ganze Gedöns gibt es ja auch nur in Deutschland, wenn es denn einfach möglich wäre im Ausland zu hosten und nur deren Gesetzen zu unterliegen, ginge es ja noch.
Aber das klappt ja auch nicht.
Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: Pitti - marraskuu 11, 2006, 12:42:15 AP
der mögliche abmahner müßte dir aber ertsmal nachweisen, daß du loggst ;)
die anzeige rechts unten im posting kannste leicht im template entfernen.
Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: mfKG - marraskuu 11, 2006, 04:38:49 AP
Bin ich froh, ist es hier bei uns (Schweiz) noch ned so "doof"/humaner (oder ich habe keine Ahnung, wüsst auch ned, ob wir sowas wie ein Impressum bräuchten usw....;))
Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: MartinB - marraskuu 11, 2006, 05:14:21 AP
Ich würde mir da erstmal keinen Stress drum machen, den wirklich Richtig ist es so nicht und seriös ist die Seite nun auch nicht gerade. Den alleine schon das sie Gerichtsurteile falsch zitieren, lassen vermuten das sie auf einer anderen Basis aufbauen und sich das Urteil so legen das es zu der sache Passt, als es vorgesehen ist mit dem Urteil.

Fakt ist das es durchaus erlaubt ist die IP Adressen der User zu speichern (immer nur die letzte) Da dieses der einzige Weg ist einen User zu Identifizieren. Wenn Behördliche Anfragen an einen Betreiber gestellt werden, verlangen die als erstes immer die IP Adresse. Warum sollten die Behörden danach fragen wenn es nicht erlaubt wäre??

Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: dieter4 - marraskuu 11, 2006, 05:32:36 AP
Lainaus käyttäjältä: MartinB - marraskuu 11, 2006, 05:14:21 AP
Ich würde mir da erstmal keinen Stress drum machen, den wirklich Richtig ist es so nicht und seriös ist die Seite nun auch nicht gerade. Den alleine schon das sie Gerichtsurteile falsch zitieren, lassen vermuten das sie auf einer anderen Basis aufbauen und sich das Urteil so legen das es zu der sache Passt, als es vorgesehen ist mit dem Urteil.

Fakt ist das es durchaus erlaubt ist die IP Adressen der User zu speichern (immer nur die letzte) Da dieses der einzige Weg ist einen User zu Identifizieren. Wenn Behördliche Anfragen an einen Betreiber gestellt werden, verlangen die als erstes immer die IP Adresse. Warum sollten die Behörden danach fragen wenn es nicht erlaubt wäre??

Das hat mich auch gewundert. Eigentlich muss man doch loggen um die Benutzer zu identifizieren, wenn einmal etwas rechtwidriges geschied ???
Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: xduugu - marraskuu 11, 2006, 06:11:28 AP
Das Urteil bezieht sich auf das Verhältnis zwischen EINER Privatperson und T-Online.

Wenn die EU-Richtline umgesetzt wird, müsste das sowieso erst nochmal explizit überprüft werden...
http://www.heise.de/newsticker/meldung/80677
Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: Christian Land - marraskuu 18, 2006, 03:53:43 IP
Wie sinnvoll..... also schalt ich nun das IP-Logging ab und wenn jemand in meinem Forum was illegales postet, bin ich automatisch derjenige, der belangbar ist, weil ich ja keine Auskunft darüber erteilen kann, wer das wirklich war und ich damit wahrscheinlich Mitstörer bin.... ahja... nett... wobei eine IP-Adresse alleine prinzipiell keine personenbezogene Information ist (worüber sich allerdings auch die Geister scheiden) da sie nur unter zuhilfenahme von Daten Dritter (in dem Fall: Provider) zu einer Person zugeordnet werden kann...
Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: Garfield043 - marraskuu 20, 2006, 02:49:04 AP
Lainaus käyttäjältä: SnowCrash - marraskuu 18, 2006, 03:53:43 IP
wobei eine IP-Adresse alleine prinzipiell keine personenbezogene Information ist (worüber sich allerdings auch die Geister scheiden) da sie nur unter zuhilfenahme von Daten Dritter (in dem Fall: Provider) zu einer Person zugeordnet werden kann...

Auch dann kann man sie nicht zwangsläufig nur einer Person zuordnen.
Denk mal an Wohngemeinschaften mit Mehrplatznutzung, Familien mit Mehrplatznutzung, Studentenwohnheime usw.
Es gibt vielleicht Fälle wie bei mir, alleine lebend wo das funktioniert. Könnte ich immer noch meinen Katzen in die Schuhe schieben. :)
Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: xduugu - marraskuu 20, 2006, 05:49:12 AP
Ich glaub dann wird im Normalfall die Beweislast auf den Anschlussinhaber umgewälzt.
Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: Tomcat133 - marraskuu 21, 2006, 04:41:40 IP
Lainaus käyttäjältä: xduugu - marraskuu 11, 2006, 06:11:28 AP
Das Urteil bezieht sich auf das Verhältnis zwischen EINER Privatperson und T-Online.

Wenn die EU-Richtline umgesetzt wird, müsste das sowieso erst nochmal explizit überprüft werden...
http://www.heise.de/newsticker/meldung/80677

Das Urteil bezieht sich auf einen Kunden mit einer Flatrate bei T-Online.
In diesem Falle ging es darum das er bewiesen hat das T-Online seine Daten der Internetnutzung brauch um eine Rechnung zu erstellen da er eine Flat hat.

Den Stein ins Rollen hat eine Anzeige gegen den Kunden gebracht da er angezeigt wurde und T-Online seine Daten rausgab.
Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: mediman - marraskuu 22, 2006, 04:18:33 IP
Lainaus käyttäjältä: Garfield043 - marraskuu 10, 2006, 12:31:03 IP
Hallo,
das Loggen von IPs auch auf privaten Websites ist nach dem Bundesdatenschutzgesetz illegal.
Link zu dem Thema:
http://www.daten-speicherung.de/index.php/speicherung-von-ip-adressen-ist-unzulaessig-auch-auf-websites/ (http://www.daten-speicherung.de/index.php/speicherung-von-ip-adressen-ist-unzulaessig-auch-auf-websites/)
Um mich vor Abmahnungen zu schützen, würde ich das gerne abstellen.
Wo kann man in SMF das Loggen abstellen, und weiß jemand wie man dem Apache Webserver das Loggen abgewöhnt?
Wird langsam immer kritischer, das Betreiben eines Forums.

Das ist alles vollkommener Unsinn. Lass dich bitte von einem Anwalt beraten.
Schaltest du das IP-Loggen ab, bist du für alle Beiträge deiner User verantworltich, und zwar vor dem Posten!

Nach jetzigem Gesetz ist nicht das Loggen der IP´s verboten, sondern dass Loggen in Zusammenhang mit personenbezogenen Daten und entsprechenden "Profilen". IP´s sind keine personenbezogenen Daten, wie bei den ISP´s.

Lainaus käyttäjältä: Garfield043 - marraskuu 20, 2006, 02:49:04 AP
Auch dann kann man sie nicht zwangsläufig nur einer Person zuordnen.
Denk mal an Wohngemeinschaften mit Mehrplatznutzung, Familien mit Mehrplatznutzung, Studentenwohnheime usw.
Es gibt vielleicht Fälle wie bei mir, alleine lebend wo das funktioniert. Könnte ich immer noch meinen Katzen in die Schuhe schieben. :)

In Studentenwohnheimen werden die einzelnen Plätze im Access-Server mitgeloggt. Auch bei Routern ist i.d.R. eine Zuordnung möglich. Ansonsten lässt sich die Zahl der Täter in einer Familie schnell eingrenzen.
Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: Flitsch - marraskuu 23, 2006, 04:23:04 AP
Lainaus käyttäjältä: mediman - marraskuu 22, 2006, 04:18:33 IP

In Studentenwohnheimen werden die einzelnen Plätze im Access-Server mitgeloggt. Auch bei Routern ist i.d.R. eine Zuordnung möglich. Ansonsten lässt sich die Zahl der Täter in einer Familie schnell eingrenzen.

ja stimmt, auf dem DSL-Vertragspartner ...

Habe irgendwo was gelesen, das der dann haftet, wenn der Täter unbekannt ist.

Genau so wenn dein Wlan offen ist, sollst du schuld sein, wenn da einer darüber Daten bereitstellt.

Otsikko: Re: IP Logging gemäß Bundesdatenschutzgesetz illegal, wie abschalten?
Kirjoitti: mediman - marraskuu 23, 2006, 12:40:20 IP
Lainaus käyttäjältä: Flitsch - marraskuu 23, 2006, 04:23:04 AP
Lainaus käyttäjältä: mediman - marraskuu 22, 2006, 04:18:33 IP

In Studentenwohnheimen werden die einzelnen Plätze im Access-Server mitgeloggt. Auch bei Routern ist i.d.R. eine Zuordnung möglich. Ansonsten lässt sich die Zahl der Täter in einer Familie schnell eingrenzen.

ja stimmt, auf dem DSL-Vertragspartner ...

Habe irgendwo was gelesen, das der dann haftet, wenn der Täter unbekannt ist.

Genau so wenn dein Wlan offen ist, sollst du schuld sein, wenn da einer darüber Daten bereitstellt.



Ganz genau so ist es ...