• Welcome to Simple Machines Community Forum. Please login or sign up.
November 28, 2021, 12:59:28 AM

News:

SMF 2.0.18 has been released! Please update. Read more.


Ban members

Started by vini, August 01, 2007, 06:31:54 AM

Previous topic - Next topic

vini

August 01, 2007, 06:31:54 AM Last Edit: August 01, 2007, 06:34:03 AM by vini
Καλημερα σας!!

Ειναι δυνατον οταν εχει αποκλειστει ενα μελος με nickname/email/ip/ονομα κεντρικου υπολογιστη να μπορει να μπει στο φορουμ με αλλο ip??

Συμβαινει στο φορουμ τελευταια και δεν ξερω τι φταιει!!Αλλαζουν το ip τους και μπαινουν με το ιδιο nickname και  email >:( >:(
Μηπως ειναι καποιο bug?
Smf 1.1.3

Ευχαριστω ;)

searchgr

Εάν κάνεις delete το member σου, τότε είναι δυνατόν να  ξαναγίνει register από άλλον υπολογιστή που θα έχει διαφορετικό ip address.

vini

δεν εχω κανει delete.
τα μελη υπαρχουν αλλα μπαινουν απο αλλο ip με το iιδιο ονομα και email

Nefeli

Εγώ έκανα μια δοκιμή με το test μέλος που έχω για αυτές τις περιπτώσεις.
Δημιούργησα μια πλήρη απαγόρευση με μόνο στοιχείο το      Αποκλεισμός ονόματος χρήστη:
Λειτούργησε μια χαρά, αν και τη σημερινή IP μου δεν την είχε καταγεγραμμένη σαν IP του δοκιμαστικού μέλους.

Τόσο καλά πήγε η απαγόρευση που στη προσπάθειά μου αμέσως μετά να συνδεθώ με το λογαριασμό μου, με απέκλειε γιατί θυμόταν την IP του αποκλεισμένου μέλους! :) :) :)

Θα σου πρότεινα να δοκιμάσεις και συ φτιάχνοντας ένα δοκιμαστικό μέλος στο φόρουμ σου.

Όπως και να έχει, υποθέτω πως το πρόβλημα παρουσιάζεται εάν και όταν τσεκάρεις ταυτόχρονα όλους τους συνδυασμούς αποκλεισμών σε μία και μόνη απαγόρευση.
Επειδή για παράδειγμα εσύ τσέκαρες και IP και όνομα, το πρόγραμμα προφανώς καταλαβαίνει πως χρειάζεται τον συνδυασμό των δύο για να αποκλείσει. Άν το ένα αλλάξει πχ η ΙP, δεν το "αντιλαμβάνεται" ως τον όρο που εσύ θες. Η συνθήκη είναι διπλή και δεν ταυτίζεται με τα δεδομένα του.

Δοκίμασε να αποκλείσεις μόνο το όνομα του χρήστη.

Κι αν θες να αποκλείσεις και τη πιθανότητα να  γραφτεί με άλλη IP, απέκλεισε σε ξεχωριστή απαγόρευση την IP του. Αν και αυτό δεν θα τον-την εμποδίσει απόλυτα μια που οι IP αλλάζουνε και κατά βούληση.

vini

Nefeli σε ευχαριστω για την απαντηση σου.

Εχω ένα test  μελος το οποιο και απεκλεισα με ονομα/ email/ip/κεντρικο υπολογιστη.

Δεν καταφερα να μπω στο forum με τιποτα!!!!!!!

Μετα απεκλεισα μονο το ονομα.

Παλι δεν καταφερα να μπω!!

Πως ειναι δυνατον να μπαινουν οι αλλοι με το ονομα τους και το email τους αφου εχουν αποκλειστει??

Nefeli

QuoteΠως ειναι δυνατον να μπαινουν οι αλλοι με το ονομα τους και το email τους αφου εχουν αποκλειστει??
Ειλικρινά δεν μπορώ να υποθέσω τίποτα. Φαντάζομαι πως έχεις διπλοτσεκάρει πως συμβαίνει αυτό που λες.
Μπορούμε πάντως να κάνουμε μια δοκιμή μεταξύ μας.
Να γραφτούμε η μία στο φόρουμ της άλλης και μετά να ..... αλληλο-μπαναριστούμε (άκου έκφραση :)  :D :D :D

Ακούγεται λίγο ανορθόδοξο, μόνο έτσι όμως γίνεται να ελέγξουμε αν και πως συμβαίνει αυτό που λες.
Αν όντως συμβαίνει, είναι σοβαρό, πρέπει να το επιβεβαιώσουμε και στη συνέχεια να ενημερώσουμε τους developers.

Αν συμφωνείς, δώσε μου το λινκ σου, έστω σε πμ.  ;)

vkot

Προτείνω να αποκλείσεις όνομα και email.
Η ΙΡ των χρηστών σχεδόν πάντα είναι δυναμική, και δίδεται από τον ISP. Dεν έχει νόημα να την αποκλείεις, και επίσης, μπορεί αργότερα να την πάρει κάποιος άλλος χρήστης του ίδιου ISP και να μη μπορεί να μπει
For specialized SMF installation/customization, Web Development, Linux Server Administration, click here.
Για εξειδικευμένες υπηρεσίες στα παραπάνω, πατήστε εδώ.

Butcher

Δοκίμασα και εγώ να κάνω ban ένα test user που έχω και δεν μπόρεσα να μπω.
Υπάρχει η δυνατότητα όταν κάνεις ban σε κάποιο χρήστη να φαίνεται ότι είναι banned σε όλους τους χρήστες
με κάποιο μήνυμα που θα εμφανίζεται στα post που έχει κάνει ο χρήστης?
Κάτι τέτοιο...

demo
Newbie
*
Αποσυνδεδεμένος
και κάπου εδώ να λέει πως είναι banned

Κοίταξα μήπως βρω κάποιο Mod που να το κάνει αλλά δεν βρήκα κάτι, ίσως δεν έψαξα και καλά.  :-\


Alexman

Quote from: Butcher on August 16, 2007, 08:24:15 AM
Δοκίμασα και εγώ να κάνω ban ένα test user που έχω και δεν μπόρεσα να μπω.
Υπάρχει η δυνατότητα όταν κάνεις ban σε κάποιο χρήστη να φαίνεται ότι είναι banned σε όλους τους χρήστες
με κάποιο μήνυμα που θα εμφανίζεται στα post που έχει κάνει ο χρήστης?
Κάτι τέτοιο...

demo
Newbie
*
Αποσυνδεδεμένος
και κάπου εδώ να λέει πως είναι banned

Κοίταξα μήπως βρω κάποιο Mod που να το κάνει αλλά δεν βρήκα κάτι, ίσως δεν έψαξα και καλά.  :-\



Νομίζω ότι είναι αρκετά απλό. Εγώ απλά έφτιαξα μια επιπλέον ομάδα, την οποία και βάφτισα «Αποβληθέν μέλος», και απλά όταν πρόκειται να κάνω κάποιον μπαν, τον προσθέτω και σε αυτήν την λίστα για να φαίνεται και δημόσια.

Greek

Aν και θα ήταν καλό να γίνεται αυτόματα κάτι τέτοιο, είναι αρκετά καλή η ιδέα σου θα έλεγα.. ;)

agridoc

Πολλά μπορείς να κάνεις, δεν βρίσκω απαραίτητο όμως να του βάζεις και πινακίδα, εκτός κι αν υπάρχει πάρα πολύ σοβαρός λόγος.
  For Greek aeromodellers and our friends around the world  - Greek Button sets for SMF - Greeklish to Greek mod
Δeν αφιερώνω χρόνο για μηνύματα σε greeklish.

Alexman

Quote from: agridoc on October 28, 2007, 08:24:12 AM
Πολλά μπορείς να κάνεις, δεν βρίσκω απαραίτητο όμως να του βάζεις και πινακίδα, εκτός κι αν υπάρχει πάρα πολύ σοβαρός λόγος.

Αν όλο το φόρουμ ξέρει ότι ο τάδε χρήστης αποβλήθηκε, θα του κοστίσει σε «πρόσωπο», και την επόμενη φορά θα το σκεφτεί διαφορετικά (και διπλά). Κάθε περίπτωση βέβαια είναι διαφορετική.

Nefeli

Quote from: Alexander_M_8 on October 28, 2007, 09:22:42 AM
Quote from: agridoc on October 28, 2007, 08:24:12 AM
Πολλά μπορείς να κάνεις, δεν βρίσκω απαραίτητο όμως να του βάζεις και πινακίδα, εκτός κι αν υπάρχει πάρα πολύ σοβαρός λόγος.

Αν όλο το φόρουμ ξέρει ότι ο τάδε χρήστης αποβλήθηκε, θα του κοστίσει σε «πρόσωπο», και την επόμενη φορά θα το σκεφτεί διαφορετικά (και διπλά). Κάθε περίπτωση βέβαια είναι διαφορετική.

Η αποβολή αυτή καθ εαυτή είναι και η τιμωρία. Το να διασύρεις και "δημόσια" το μέλος, στήνοντάς το "στο τοίχο" και επιδεικνύοντάς το ως παράδειγμα προς αποφυγή είναι κάτι εξαιρετικά αυταρχικό και βίαιο, πόσο μάλλον που εκείνη τη στιγμή είναι εντελώς ανυπεράσπιστο αφού δεν έχει δικαίωμα ποσταρίσματος.
Κατά τη ταπεινή μου γνώμη καλό είναι να το αποφύγεις.
Φαντάσου εσένα σε αντίστοιχη θέση. Θα σου άρεσε;

Greek

Γνώμη μου είναι ότι δεν τίθεται θέμα διασυρμού ή διαπόμπευσης.
Εντάξει, δεν το βάζουμε και στην γκιλοτίνα  :P
Για ν' αποκλειστεί κάποιο μέλος, σημαίνει ότι έχει παραβιάσει εν γνώσει του κάποιους κανόνες.
Ας μην ξεχνάμε ότι δεν έχουν όλα τα φόρουμ την ίδια υφή. Πολλές φορές η «πειθαρχία» είναι αναγκαία για να μην ακολουθεί χαοτική κατάσταση.

agridoc

Το οτι είναι κάποιος administrator δεν συνεπάγεται οτι έχει και το δίκαιο με το μέρος του. Υπάρχει και κακή χρήση και κακή διαχείριση.

Εως τώρα έχω χρησιμοποιήσει πλήρες ban μόνο για spammers και για 2 περιπτώσεις κακόβουλης διπλής εγγραφής - ταυτότητας. Μια φορά έβαλα 2 ημέρες περιορισμό post, χωρίς να το ανακοινώσω δημόσια. Ο λόγος του περιορισμού, αν συμπληρωθεί, εμφανίζεται στο μέλος.

Περισσότερο θα ήθελα να υπάρχει η δυνατότητα να αποχωρήσει ένα μέλος χωρίς να διαγράφεται, εφ' όσον έχει γράψει μηνύματα, με την δυνατότητα επανένταξης, όποτε το επιθυμήσει. Επίσης ειδοποίηση του administrator για το ποια μέλη διαγράφονται ή ζητούν διαγραφή.

Οπως πολύ σωστά ανέφερε ο Greek, ο τρόπος διαχείρισης, ακόμα και από τον ίδιο administrator, μπορεί να διαφέρει στις λεπτομέρειες ανάλογα με το αντικείμενο και τους στόχους ενός φόρουμ. Επίσης οι δυνατότητες του software του φόρουμ καθορίζουν το εύρος των επιλογών.

Η συμπεριφορά ορισμένων μπορεί να είναι ιδιαίτερα εκνευριστική, επίσης δεν είναι δεδομένη πάντα η καλή ψυχική κατάσταση ή και υγεία ακόμα. Κάποτε μπήκα στον πειρασμό να σκεφτώ την δημιουργία ενός πίνακα "La Cage aux folles" για μερικούς, με δικαίωμα δημοσίευσης μόνο εκεί. Θα έπεφτε πολύ γέλιο αλλά δεν θα ήταν σωστό, αν και ίσως όχι τόσο άδικο.  ;D

Ο administrator πρέπει να διαθέτει ικανότητες χειρισμού ατόμων χωρίς ακρότητες. Είναι εν μέρει έμφυτο αλλά έχει σημασία και η εκπαίδευση και εμπειρία στην ζωή, όσο και στο ίδιο το φόρουμ.
  For Greek aeromodellers and our friends around the world  - Greek Button sets for SMF - Greeklish to Greek mod
Δeν αφιερώνω χρόνο για μηνύματα σε greeklish.

Greek

Quote from: agridoc on October 28, 2007, 02:01:12 PMΚάποτε μπήκα στον πειρασμό να σκεφτώ την δημιουργία ενός πίνακα "La Cage aux folles" για μερικούς, με δικαίωμα δημοσίευσης μόνο εκεί. Θα έπεφτε πολύ γέλιο αλλά δεν θα ήταν σωστό, αν και ίσως όχι τόσο άδικο.  ;D
Από τα λίγα γαλλικά που θυμάμαι, αυτό σημαίνει «Το κλουβί με τις τρελλές»;  :D :D :D
(καταπληκτική ταινία παρεπιπτόντως).
Μη μου βάζεις ιδέες agridoc γιατί δεν θέλω και πολύ να τις υλοποιήσω   ;D
Μ' έκανες και γέλασα, να 'σαι καλά  :D

agridoc

Οποιος το βάλει σε αναζήτηση θα βρει, όπως την βρήκες, αμέσως την ταινία  ;)

Στα Γαλλικά θα ήταν πιο "επίσημο"  ;D

Να μην σας βάζω όμως κακές σκέψεις 
  For Greek aeromodellers and our friends around the world  - Greek Button sets for SMF - Greeklish to Greek mod
Δeν αφιερώνω χρόνο για μηνύματα σε greeklish.

Nefeli

Εμένα θα με συγχωρήσετε αλλά το χιούμορ μου στερεύει όταν έχει να κάνει με υπαρκτούς ανθρώπους πίσω από τα ψευδώνυμα.

Τρελός να είναι ο άλλος, δεν του κρεμάς κουδούνια.

Και νομίζω πως στο "κουδούνι" ήταν η συζήτηση ..... ή μήπως όχι;

Alexman

Quote from: Nefeli on October 28, 2007, 12:58:41 PM
Η αποβολή αυτή καθ εαυτή είναι και η τιμωρία. Το να διασύρεις και "δημόσια" το μέλος, στήνοντάς το "στο τοίχο" και επιδεικνύοντάς το ως παράδειγμα προς αποφυγή είναι κάτι εξαιρετικά αυταρχικό και βίαιο,

??? ??? ???

Αυταρχικό και βίαιο?! Από πού και ως πού;

Το να φαίνεται η απαγόρευση πρόσβασης και στο προφίλ δεν είναι κάτι καινούριο, γίνεται χρόνια τώρα σε πολλά φόρουμ. Δεν το λέω σαν παράδειγμα προς μίμηση ότι π.χ. επειδή το κάνουν οι άλλοι πρέπει να το κάνω και εγώ, αλλά σίγουρα δεν είναι και κάτι πρωτοφανές. Αυταρχικό και βίαιο; Γιατί; Επειδή ανακοίνωσα την ποινή;!  Την οποία ο ίδιος ο χρήστης την επιδίωξε παρά τις προειδοποιήσεις; ???

Συγχώρεσε την έκπληξή μου, είμαι και νέος στην κοινότητα, αλλά πραγματικά μου κάνει εντύπωση η θέση σου αυτή.

Quoteπόσο μάλλον που εκείνη τη στιγμή είναι εντελώς ανυπεράσπιστο αφού δεν έχει δικαίωμα ποσταρίσματος.
Κατά τη ταπεινή μου γνώμη καλό είναι να το αποφύγεις.
Φαντάσου εσένα σε αντίστοιχη θέση. Θα σου άρεσε;

Χμμμ... Γράφω πολλά χρόνια σε φόρουμ, και ποτέ ούτε καν πλησίασα στον να γίνω μπαν. Οπότε δεν είναι εύκολο να το φανταστώ. υποθέτω όμως ότι για να έφταναν τα πράγματα σε αυτό το σημείο, μάλλον κάτι σοβαρό θα είχα κάνει, άρα μάλλον πήγαινα γυρεύοντας.

QuoteΕμένα θα με συγχωρήσετε αλλά το χιούμορ μου στερεύει όταν έχει να κάνει με υπαρκτούς ανθρώπους πίσω από τα ψευδώνυμα.

Εγώ προσωπικά δεν το αντιμετωπίζω με χιούμορ. Το μπαν δεν είναι κάτι αστείο. Κατά την γνώμη μου είναι ο ύστατος, το τονίζω, τρόπος να πεις σε ένα μέλος «ΧΑΛΑΡΩΣΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ». Τίποτα παραπάνω, τίποτα παρακάτω. Σαν τελευταία λύση το αντιμετωπίζω. Αν και όταν όμως χρειαστεί η λύση αυτή, πρέπει να κάνει την δουλειά της. Και πιστεύω, ότι αν αναφέρεται και στο προφίλ, την κάνει καλύτερα.

Τέλος πάντων, απόψεις.

Greek

Νομίζω ότι το θέμα έχει γίνει πιο τραγικό απ' ότι στην πραγματικότητα είναι.
Υπάρχουν δικαιώματα, υποχρεώσεις και κατά περίπτωση και οι συνέπειες. Όχι μόνο σε ένα φόρουμ, αλλά και κατ' επέκτασιν στην κοινωνία.

Ένα ban τρώει κι αυτό γιατί το επεδίωξε με την συμπεριφορά του (το όποιο μέλος). Δεν μπαίνει φυλακή για να του λερώσουμε το ποινικό του μητρώο, ούτε κρατάμε μαστίγια, ούτε το αλείφουμε με πίσσα και πούπουλα και το αμολάμε στο δρόμο για να το κοροϊδεύουν οι πιτσιρικάδες. Ένα φόρουμ είναι, που σήμερα είναι κι αύριο δεν είναι.

Είμαι κι εγώ μέλος σε μερικά και αρκετά σοβαρά φόρουμ και δεν απειλήθηκα ποτέ με αποκλεισμό.
Αντιθέτως είδα τα ήδη αποκλεισμένα μέλη με το χαρακτηριστικό γκρίζο banned και χωρίς την αιτιολογία.
Λέτε να αντιμετωπίζουν ψυχολογικά προβλήματα τώρα;  ::)


Advertisement: