PM Overzicht

[mikemikemike]

Hallo allemaal,

Ik had een vraagje. Is het mogelijk (of bestaat er een mod) om een overzicht te krijgen van alle persoonlijke berichten welke leden naar elkaar sturen?

Mvg Mike

[Log On]

Waarom zou je dat willen? Zoiets is volgens mij gevaarlijk dicht bij het schenden van iemands privacy.

[mikemikemike]

Hmm.. tegenwoordig wordt het je verweten als er iets verkeerds gebeurd op je form. Beter hou je het in de gaten.

Daarnaast kan je dit in je regelementen plaatsen dat de moderators alle berichten kunnen inzien.

[Han]

We hebben deze discussie hier al eens eerder gevoerd.

Zie: http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=158131.20

[LiroyvH]

Inderdaad en ik hoop niet dat ie overnieuw begint
Ieder zijn eigen idee.

Je kunt de PM's van je leden lezen door via phpMyAdmin in je database de PM's op te zoeken.
Ook bestaat er ergens een mod voor maar ik heb ff geen tijd deze voor je op te zoeken.

Hou er wel rekening mee dat het inderdaad schending van privacy is als het niet in je registratie overeenkomt staat dat het in sommige gevallen kan, of als je er geen toestemming voor hebt gevraagd.


- Liroy

[Log On]

Inderdaad, ieder zijn eigen idee. Alles is vatbaar voor interpretatie, het ding heet wel Private Messaging en niet Public Messaging, of er nou in de forum regels staat of je hem mag lezen of niet, het gaat voorbij aan de essentie waar het voor bedoeld is. Schakel dan gewoon het Messaging systeem uit, al de rest is hypocriet.

[LiroyvH]

Dat vind jij.

"De essentie waar het voor bedoeld is."
Dus als je over een bepaald lid een klacht binnen krijgt dat er PM's binnen komen met bedreigingen, dan vind jij het belangrijker dat die persoon's privacy gewaarborgd wordt en jou forum misbruikt dan dat je even de PM's doorleest om het verhaal te controleren en om mogelijke ruzies op te lossen?

Als jij gewoon in je forum regels zet dat bij problemen je PM's in gezien mogen worden door een Administrator, dan is dat (naar mijn mening) perfect. En dat heeft geen donder te maken met "de essentie waar het voor bedoeld is."
*DAT* is pas pure hypocriete onzin naar mijn mening.
Het is geen "Public Messaging" want alleen de Adiministrator ziet de berichten, niet het gehele forum.

Het is jou mening dus ik kan er verder vrij weinig tegen inbrengen, het is waar je zelf van overtuigd bent,
maar ik snap heel het probleem niet, al snap ik ergens wel uit welke hoek je komt met je verhaal.
Als je niet op de camera opgenomen wilt worden loop je ook geen winkel centrum binnen waar staat dat er camera bewaking is. Registreer je dan ook niet op fora waar aangegeven wordt dat bij problemen je PM's bekeken mogen worden door een admin of mod.
That's my opinion.

Trouwens,
dan moet je ook es gaan kijken bij de overheid, die kunnen tegenwoordig ook zomaar je telefoon aftappen, post onderscheppen, emails lezen... en dat wordt dan zelfs gedaan door derden, helemaal fijn.


- Liroy

[mikemikemike]

Kijk als jij een abonnement neemt bij ee hosting bedrijf, dan kunnen zijn ook al jou prive mail doorlezen, jou telefoonmaatschappij kan ook jou sms doorlezen.

Op smf kunnen wij ook ips achterhalen (soms kun je dus zien in welk bedrijf een geregistreerd lid werkt) en meer van dit soort zaken.

Echter het is niet zo dat al deze bedrijven geheledag op deze gegevens letten (zo op pm mails).

Bij de kpn kun je een klacht indienen wanneer iemand je telefonisch stolk (zonder nummermelding). Kpn kan wel zien wie het is, en evt handelen daar naar. Beetje slordig om te zeggen aan je klant "sorry, jou zaak... ons systeem kan hier niets aan doen"

Wanneer het nodig is moet je niet in je database gaan rommelen om een berichtje terug te zoeken. Daarnaast worden de pm ook vaak misbruikt voor commerciele doeleinden (zonder dat men dit door hebt)

Stel je houd een forum over auto's. Mensen kunnen dan ongewenst de PM's gebruiken voor reclame mails (het is namelijk hen doelgroep).

Ik heb hier liever controlle op dan dat je tig klachten krijgt van mensen waar je niets mee kan doen.

Daarnaast heeft het niets te maken met privacy gegevens. Als je naar een bank gaat weten de personeels leden toch ook waar je woont. Je doet gewoon je job, schending zou pas zijn als je het openbaard.

We hebben het telkens over privacy, als morgen eentje illegale praktijken uitvoert via je pm, reken maar dat je spoedig instanties op je stoep hebt staan waarvan je het bestaan nog en eens van af wist. Als forum houder ben je degelijk verantwoordelijk wat er woord geplaatst (prive of openbaar). Sterker nog, je kan hier zelfs voor veroordeeld worden.

[johan z]

We hebben het telkens over privacy, als morgen eentje illegale praktijken uitvoert via je pm, reken maar dat je spoedig instanties op je stoep hebt staan waarvan je het bestaan nog en eens van af wist. Als forum houder ben je degelijk verantwoordelijk wat er woord geplaatst (prive of openbaar). Sterker nog, je kan hier zelfs voor veroordeeld worden.

Sorry hoor mikemikemike, maar dat ben ik toch niet met je eens.
Als je onderstaande in je registratie overeenkomst hebt staan, ben je als eigenaar ten alle tijden gedekt.

U bent volledig verantwoordelijk voor de inhoud van door u geplaatste berichten en stemt ermee in de eigenaar van dit forum te vrijwaren van eventuele gevolgen van door u geplaatste berichten.

[LiroyvH]

In principe is het inderdaad geen schending van de privacy, omdat er geen derde partij is die de PM's kan doorlezen.

[Gerben1]

ik zou zeggen dat gewoon niet handig is voor de mensen die op forum zitten want die gaan je dan niet meer vertrouwen!

[Glucofiel]

Op de helppagina van het forum staat dat pb's niet door derden gelezen kunnen worden. Een eigenaar van het forum zal wel via allerlei foefjes achter die berichten kunnen komen, maar een moderator niet.

[Superdaantje]

Op de helppagina van het forum staat dat pb's niet door derden gelezen kunnen worden. Een eigenaar van het forum zal wel via allerlei foefjes achter die berichten kunnen komen, maar een moderator niet.

Dit is reeds uitgelegd 

[Log On]

Ik ging hier eerst niet op reageren, maar na deze post een tweede maal gelezen te hebben kan ik het echt niet meer laten....

"De essentie waar het voor bedoeld is."
Dus als je over een bepaald lid een klacht binnen krijgt dat er PM's binnen komen met bedreigingen, dan vind jij het belangrijker dat die persoon's privacy gewaarborgd wordt en jou forum misbruikt dan dat je even de PM's doorleest om het verhaal te controleren en om mogelijke ruzies op te lossen?

Het lid in kwestie kan perfect een pm rapporteren, daarom hoeft een forumeigenaar zich nog niet als een verlichte despoot te gedragen. Als je de pm rapporteer functie niet hebt aangevinkt kan het lid je nog perfect wettelijk en esthetisch een screenshot sturen.

Als jij gewoon in je forum regels zet dat bij problemen je PM's in gezien mogen worden door een Administrator, dan is dat (naar mijn mening) perfect. En dat heeft geen donder te maken met "de essentie waar het voor bedoeld is."
*DAT* is pas pure hypocriete onzin naar mijn mening.
Het is geen "Public Messaging" want alleen de Adiministrator ziet de berichten, niet het gehele forum.

Iets kan als publiek beschouwd worden als iemand waarvoor het niet bestemd is er toegang tot heeft gehad, zo staat het ook juridisch beschreven. Het is schending van het briefgeheim en het is schending van privacy. Zelfs al staat er uitdrukkelijk vermeld dat je jezelf het recht verleent om pm's te lezen en hebben leden er verplicht kennis van genomen, dan nog valt zoiets onder de schending van het briefgeheim. Emails en alle ander private electronische communicatie vallen onder het briefgeheim, dat is ondertussen door zowat alle landen wettelijk erkend. Kijk eens op de vbulletin boards, daar is er al eentje voor veroordeeld en maar goed ook. Ik vind het alleen jammer dat ze het forum niet gesloten hebben, wat uiteindelijk toch zal gebeuren, ik betwijfel of je de hoge boete zullen betalen.

Het is jou mening dus ik kan er verder vrij weinig tegen inbrengen, het is waar je zelf van overtuigd bent,
maar ik snap heel het probleem niet, al snap ik ergens wel uit welke hoek je komt met je verhaal.
Als je niet op de camera opgenomen wilt worden loop je ook geen winkel centrum binnen waar staat dat er camera bewaking is. Registreer je dan ook niet op fora waar aangegeven wordt dat bij problemen je PM's bekeken mogen worden door een admin of mod.
That's my opinion.

Over die camera's.... een instantie of persoon heeft gewoon niet het recht om binnen te kijken in iemands privé leven of gedragingen al dan niet op een publieke plaats... dat ik automatisch iets te verbergen zou hebben omdat ik dit niet zomaar aanvaard is pure larie en apekool. Trek de lijn door, sluit mensen op in voorarrest zolang je wil, leg de onschuld bewijslast bij de beschuldigde.. enzo. It's a brave new world.

Trouwens,
dan moet je ook es gaan kijken bij de overheid, die kunnen tegenwoordig ook zomaar je telefoon aftappen, post onderscheppen, emails lezen... en dat wordt dan zelfs gedaan door derden, helemaal fijn.

Dat hangt af van land tot land en waar ik vandaan komt moet een rechter daartoe het bevel geven. Tevens moet zulke actie kaderen in een gerechtelijk onderzoek. Zweden keurde recent de oprichting van het FRA goed dat inderdaad zulke bevoegdheden heeft. De eerste uitspraken van de Europese gerechtelijke overheid veroordelen dit gedrag sterk, het is wachten op een uitspraak en er bestaat geen twijfel over dat hieraan binnenkort een einde zal worden gemaakt, gelukkig maar.

[Dave123]

Inderdaad, ieder zijn eigen idee. Alles is vatbaar voor interpretatie, het ding heet wel Private Messaging en niet Public Messaging, of er nou in de forum regels staat of je hem mag lezen of niet, het gaat voorbij aan de essentie waar het voor bedoeld is. Schakel dan gewoon het Messaging systeem uit, al de rest is hypocriet.

inderdaad.

[mikemikemike]

Ik hoop dat jullie het nieuws hebben gevolgd waar geen styl op het politiebureau is ontboden wegen uitingen op de website. In diverse media is hierover gesproken en hieruit blijkt, ongeacht welke regelementen jou site ook beheert (voorwaarden), jij als site eigenaar ten allertijden aansprakelijk bent voor het geen wat op de site wordt gepubliceerd.

Dit heeft ermee te maken dat jij als eigenaar als enige bent wie hierop toezicht kan houden. En dit geld ook voor PM berichten (praktijken welke rondom de site gebeuren).

PM zijn uitteraard niet geschikt voor derden, maar SMF heeft toch ook functies alleen voor de admin, dus die PM kan daar ook wel bij.

Hou er daarnaast rekening mee dat je regels kan maken op je site, maar deze in stijd kan zijn met de wet. Ik bedoel, er zouden geen rechters zijn als al regels op papier en internet voorwaarden altijd geldig waren als het er stond.

Toch zit dagelijk de rechtbank vol met advocaten om tegen deze regels te strijden en bekijken of deze wel rechts geldig zijn.

Daarnaast worden onder derden verstaan, wild vreemden. Als je een mobiele telefoon gaat kopen, wordt in je winkel ook om een kopie ID gevraagd en zien de medewerkers ook je gegevens. Dit heeft totaal niets met de Privacy wet te maken.

Iemand moet zijn beroep kunnen en mogen uitoefenen. Wanneer de verkoper de gegevens van de kalnt mee zou nemen naar huis of deze gegevens doorspeelt naar anderen, dan ben je in overtreding qua de Privacy wet.

Aan Simpelmachines.org team toch even een vraag om alsnog even juridisch (meestal kun je een advocaat via internet het een en ander gratis stellen) onderzoek te doen naar de voorantwoordelijkheid als forumhouder en PM berichten welke inleesbaar zijn voor de Admin.

[Dave123]

een heel verhaal maar zie niet wat het voorbeeld van geenstijl en publiceren te maken heeft met onderlinge pm's.
de verstrekker van het postpapier of kpn zal ook niet verantwoordelijk zijn voor de inhoud van dreigbrieven.