News:

Wondering if this will always be free?  See why free is better.

Main Menu

simplemachines.ru Russian Community

Started by †MavN†, July 06, 2005, 03:53:51 AM

Previous topic - Next topic

†MavN†

gri
пасиб поправлю. завтра наверное. устал за эти дни.
Quote from: gri on July 10, 2005, 02:53:25 AM
Quote from: "url=http://www.simplemachines.ru/community/index.php?topic=2.msg3#msg3]Alexey on July 04, 2005, 04:40:48 pm[/url]"]
Замечено что форум не отсылает письма активации.

Quote from: "url=http://www.simplemachines.ru/community/index.php?topic=2.msg6#msg6]Mavn on July 06, 2005, 12:12:07 pm[/url]"]
Отсылка писем с кодом активации теперь отправляется.

Mavn,
что Вам пришлось исправить в программе,
чтобы заработала рассылка писем активации ?

Всего лишь правильно сервер настроить под этот домен, ну и сам домен. Потому как были некоторые сложности с настройкой. Которые в результате всеже были решены. Мною и Алексеем. 

†MavN†

Ну вот млин теперь стал чартер мембером прикольно сразу много новых разделов которые до этого были просто не доступны. В общем мне нравится. Так что скоро закрутится все в полной мере. Самое интересное это то что время на перевод составило ровно 1 сутки и обошлось дешевле чем нежели я отправлял бы через Western Union. В общем как и обещал еще одна хорошая новость.

gri

Quote from: Mavn on July 21, 2005, 02:04:31 AM
Ну вот млин теперь стал чартер мембером
прикольно сразу много новых разделов
которые до этого были просто не доступны.

Mavn, поздравляю!

А в тех закрытых разделах топики тоже удаляются ?

И помойку из сообщений разных тем в одну

модераторы тоже собирают ?

gri

Mavn,
а зачем Вы на своём форуме
отключили для пользователей
опцию включения сообщений в e-mail уведомления ?
Это же одна из заманчивых особенностей версии 1.1.

†MavN†

Quote from: gri on July 21, 2005, 11:32:59 AM
Mavn, поздравляю! А в тех закрытых разделах топики тоже удаляются ?
И помойку из сообщений разных тем в одну модераторы тоже собирают ?
Пока еще не разобрался но в любом случае там сообщения чисто тематические. у кого-то что-то не работает и все такое плюс есть некоторые интересные решения...
Quote from: gri on July 21, 2005, 11:43:10 AM
Mavn, а зачем Вы на своём форуме отключили для пользователей опцию включения сообщений в e-mail уведомления ?
Это же одна из заманчивых особенностей версии 1.1.
чуть позже включу. разбираюсь с настройками как лучше сделать потом тестирую смотрю как удобнее сделать.

gri

Quote from: Mavn on July 22, 2005, 01:42:33 AM
чуть позже включу. разбираюсь с настройками как лучше сделать потом тестирую смотрю как удобнее
сделать.
(Сообщение в рассылке получил.)

Mavn,
не могли бы Вы изменить программу так,
чтобы в линках кнопок Notify
(и при подписке на тему, и при отписке от неё)
не присутствовал бы уникальный идентификатор сессии
(~ sesc= бла-бла-бла ~) ?

Чтобы внешний линк на кнопку
выглядел универсальным для разных пользователей.

_Очень надо.._


†MavN†

отключить сессии значит уменьшить безопасность не очень хорошая идея....

gri

Quote from: Mavn on July 22, 2005, 03:22:02 AM
отключить сессии значит уменьшить безопасность
не очень хорошая идея....

Разве нельзя сохранить все те же процедуры
обеспечения безопасности,
  выполняемыми _после_ клика конкретным пользователем
   на кнопку ?

†MavN†

а смылс заморачиваться с этим?? кроме как потраченное время больше ничего другого я не вижу. Конечно могу подправить код и убрать этот параметр, но я не знаю к чему это приведет... Мне лично не хочется ставить под удар форум!!!

gri

Quote from: Mavn on July 22, 2005, 03:52:23 AM
а смысл заморачиваться с этим??
кроме как потраченное время больше ничего другого я не вижу.
Конечно могу подправить код и убрать этот параметр,
но я не знаю к чему это приведет...
Мне лично не хочется ставить под удар форум!!!

Mavn,
не могли бы Вы предварительно уточнить у [Unknown],
чем рискует форум,
  если бы пользователи могли подписаться на тему
   по универсальному линку ?

А также сформулировать для [Unknown]
задачу перестановки мест слагаемых, т.е.
  линк должен быть универсальным,
   а проверки, если какие-то нужны, -
    остались бы после клика.

Пока не надо просто отключать сессии.
Проверки сессий можно (наверно) переместить на после клика.

Это свойство исключительно важное и имеет отношение
к более совершенным алгоритмам подписок.

†MavN†

может чуть позже сейчас просто времени нет на работе завал плюс делаю сайт для simplemachines.ru так что это на данном этапе делаться не будет...поскольку хочется запустить сайт уже в августе крайняк начало сентября. Нас двое но времени нет... 

gri

#31
Quote from: "url=http://www.simplemachines.ru/community/index.php?topic=11.msg29#msg29]Alexey on: July 22, 2005, 08:58:20 pm[/url]"]
Здесь даются только ссылки на форуме,
чтобы проще было искать полезные решения.
Внимание, за сообщения оставленные здесь
будут выноситься предупреждения,
  а потом и удаляться сами сообщения.
По мере добавления ресурсов будут добавляться ссылки...

Mavn,
во-первых, слово "здесь", видимо,
следует поменять на слова "в этом топике".. на Вашем форуме,
а то можно подумать, что - ~на Вашем форуме~.

Что Вы имели в виду, объявляя тему "Полезные решения"
http://www.simplemachines.ru/community/index.php?topic=11.msg29#msg29 ? -

эта тема по Вашему замыслу вообще закрыта
от ввода новых сообщений НЕавторами темы

или можно добавлять посты, но содержащие только
слепые одинокие ссылки без даже кратких комментариев к ним
  и, следовательно, не работающие в качестве путеводителя ?

Вы _один_ хотите поддерживать актуальность упомянутой темы,
или широким коллективом искателей полезных решений ?

Из строгости формулировки о назначении темы..
можно с большой вероятностью предположить,
что назначение темы будет восприниматься именно так:

~тема для исходящих сообщений только от Aleksey-а~.

Но тогда это тематический киргутик.

Киргутик должен быть просто закрыт от ввода новых сообщений..
от неавторов (несоавторов) темы.
Это естественное право любого пользователя -
излагать себя в своей теме в выбранном автором темы жанре,
в том числе, в виде непрерываемых чужими.. сообщений.

И тогда ни к чему станет
засорять форум некрасивыми угрожающими предупреждениями,
т.к. сообщений, подлежащих, как Вы выразились, удалению -
не будет изначально по определению назначения (или типа) темы.

Это было бы и полезное, и красивое решение,
за которое стоит побороться.


Для технического обеспечения такого типа тем,
имеющих исключительное значение
для реализации принципа Свободы Слова
  не только отдельным человеком на отдельном форуме,
   но и для человечества, -

необходимо устранить ряд ошибок в программе SMF,
которые в своей совокупности являются одновременно
  и логическими, и нравственными ошибками разработчиков SMF.

Об одной из ошибок Вы уже уведомлены достоверно,
правда, придали ей, на мой взгляд,
незаслуженно низкий приоритет к исправлению.
Одна из ветвей дальнейшего обсуждения её
продолжена в топике "Проверка сессии?"
http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=43001.msg311169#msg311169

  и в зависимости от.. _тугри_порылости
   автора того топика, Sedogo -
   мной будут объявлены позже
    альтернативные и дополняющие топики.

Вторая ошибка.. с не меньшим, а, пожалуй, с бОльшим приоритетом
претендующая на её срочное исправление
во имя эффективности тем-киргутиков -

"Прозрачность закрытых тем"
<< http://www.yug-vimpel.ru/forum/index.php?topic=150.0 .

Поскольку форум www.yug-vimpel.ru отстает с обновлением версии,
а на simplemachines.org
имеются и охраняются непреодолимые неудобства для русских, -
предлагаю Вам открыть одноименную тему на Вашем форуме,
если, конечно, Вам не проще.. просто исправить ошибку.

В последнем случае (т.е. исправления ошибки),
например, применительно к Вашей теме "Полезные решения"
http://www.simplemachines.ru/community/index.php?topic=11.msg29#msg29 ,

Вы, как автор, сможете свободно и не спеша добавлять
в свою закрытую тему
(не опасаясь в это время вмешательства чужих сообщений)
новые сообщения о вновь обнаруживаемых полезных решениях,

а многочисленные заинтересованные подписчики на полезную тему..
продолжая получать содержательные краткие анонсы,
перестанут получать сопутствующие раздражающие уведомления
  о вынужденных предварительных открытиях
   и послеследующих закрытиях Вашей темы.

Третья недоработка разработчиков,
основанная на их тенденциозном стремлении к модерации людей, -
  обозначена мной в теме "Запрет цитирования"
http://www.yug-vimpel.ru/forum/index.php?topic=119.msg903#msg903 .

Причем, добавлю, предоставление цитаты сообщений
(для размещения её в альтернативных форумах
и в форумах на альтернативных движках)
должно быть доступно независимо от состояния Закрытия топика
(киргутик или не киргутик)
и не только зарегистрировавшимся Пользователям,
но и Гостям (в форме ~Быстрой подготовки ответа~)..
и не забуду добавить - не только в онлайне, но и в оффлайне.


Итак, пока ограничусь тремя основными фундаментальными ошибками,
исправление которых в значительной степени
  сделает применение киргутиков эффективным
и откроет новые перспективы.
Перед человечеством.

----
Очевидно, что в случае киргутика
у автора нет острой необходимости ограничивать себя
  перечислением разноплановых ссылок с комментариями
непременно в одном или ограниченном количестве
объединяющих сообщений.
Наоборот, целесообразно обеспечить возможность
остронаправленных ссылок извне на отдельные сообщения
  с кратким описанием в отдельном посте
  только одного определенного решения
   (или в крайнем случае - группы неизбежно смежных решений).

Иначе пришлось бы решать уже сейчас..
еще и чуть менее приоритетную задачу -
  "Управляемое автором уведомление",
включающую в себя
(кроме блокирования отправки уведомления о новом сообщении)
  рассылку уведомлений о модифицированном сообщении.

----
Тема "Полезные решения"
http://www.simplemachines.ru/community/index.php?topic=11.msg29#msg29 ,
являясь киргутиком
и, тем более, - собирательным источником
  разноплановых сообщений, указующих в общем случае
   на распределенные по планете и автономно поддерживаемые
   оригиналы.. решений и предыстории решений в виде обсуждений
    (т.е. на собственно анчуговики..),

по определению сама не является анчуговиком,
в котором актуальность и совершенство головных сообщений
  поддерживается за счет обратной связи участников с автором
   (в том числе) посредством сообщений в _тот же топик_,
    в котором размещён и сам совершенствуемый продукт
     коллективного интеллектуального творчества,
с умышленным пренебрежением
  некоторым возможным внешним логическим разрывом
   между головой и телом топика (анчуговика).

Следовательно, для замыкания петли обратной связи
с автором _киргутика_..
  автор киргутика должен предварительно быть автором тугрика.
   По крайней мере, подписчиком или надежным читателем тугрика.
Обязательно.

Вы _верно_ объявили на своём форуме:
Quote from: MavnУстановлены новые настройки.
В случае, если у Вас возникают какие-то сложности,
просьба обращаться к Mavn'u.
и лишь не указали линк или ссылку
на Ваш тугрик..
именно для обращения именно к Вам
  именно в случае возникновения ~каких-то~ сложностей.

Иметь тугрик -
это естественно, удобно и неизбежно.
Если говорить о системном подходе
к решению проблемы Свободы/Несвободы слова.

dimakers

gri õâàòèò âñå äîñòàâàòü âîå òóïèçíîé òåáå ìàëî ÷ò îíà 7 ôîðóìàõ òåáÿ çàáàíèëè


gri

#34
Quote from: "url=http://www.simplemachines.ru/community/index.php?topic=14.msg41#msg41]Alexey on: July 26, 2005, at 08:07:18 pm[/url]"]
Судя по опыту у многих возникают вопросы с настройками Apache и ISS.
Так вот хотелось бы узнать Ваше мнение: Нужна ли помощь в настройках?
и если нужна то в каком качестве...
Если результаты опроса будут удовлетворительными
будет создан раздел по Настройкам.

Проблемы интересов меньшинств
не решаются методом демократических голосований.

Всегда будут пользователи,
нуждающиеся в подробных инструкциях и т.п.

Тем не менее вопрос может быть сформулирован иначе:

~Кто из энтузиастов SMF
возьмётся сопровождать топики (или целый раздел)
на тему "Настройки Apache и ISS",
размещённые на немодерируемом форуме SMF 1.1 ?~

То же самое касается и темы "Настройки Пользователя SMF".

Ваш же личный ресурс, Mavn, мне кажется предпочтительным
использовать для создания самой программы форума,
защищённого от модерации.
Для этого в программу надо вносить исправления ошибок
и изменения - это первичная и более приоритетная задача (для Вас),
нежели написание руководств.

Неужели я ошибаюсь ?

†MavN†

#35
Знаешь по проекту который задуман нами можно развернуть хорошую поддержку для пользователей smf, начиная от помощи в установке самого форума и интегрировании его в другие проекты, всевозможной документацией по smf, документацией по тому как сконфигурировать тот же апач чтобы нормально работал форум... Идей и материалов достаточно много для всего этого проекта... У нас только одна проблема наличие времени чтобы всем заняться. Время подразумевает под собой - человек- час... сколько Вы можете уделить времени для того чтобы занятся поддержкой и развитием проекта? не просто разговаривать о чем то а именно заняться делом. Написанием той же документации или переводом... Можно сказать что я перечитал весь форум здесь, но ничего кроме критики,  я от Вас пока не услышал, если что-то и появляется на форуме от Вас более менее заслуживающего внимание так это 5% все остальное простые рассуждение которые никому не нужны. Как правило на этот форум заходят люди которые хотят не просто пообщаться ( для этого достаточно других форумов которые созданны как раз для того чтобы в них говорили о чем рассуждали), а получить информацию, именно по теме simplemachines... Задать вопросы получить ответы, которые помогут разобраться и понять как же работает форум... А у тебя получается только то что вот все не так написано нужно больше свободы... А зачем свобода?? Свободы должно быть в меру(что и реализованно в smf), а если все сделать как то говоришь то это будет уже Анархия.           

gri

~В тугрик Mavn-у~

http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=19145.msg314408#msg314408


Quote from: Mavn on July 26, 2005, 09:57:35 AM
Çíàåøü ïî ïðîåêòó êîòîðûé çàäóìàí íàìè ìîæíî ðàçâåðíóòü õîðîøóþ ïîääåðæêó äëÿ ïîëüçîâàòåëåé smf, íà÷èíàÿ îò ïîìîùè â óñòàíîâêå ñàìîãî ôîðóìà è èíòåãðèðîâàíèè åãî â äðóãèå ïðîåêòû, âñåâîçìîæíîé äîêóìåíòàöèåé ïî smf, äîêóìåíòàöèåé ïî òîìó êàê ñêîíôèãóðèðîâàòü òîò æå àïà÷ ÷òîáû íîðìàëüíî ðàáîòàë ôîðóì... Èäåé è ìàòåðèàëîâ äîñòàòî÷íî ìíîãî äëÿ âñåãî ýòîãî ïðîåêòà... Ó íàñ òîëüêî îäíà ïðîáëåìà íàëè÷èå âðåìåíè ÷òîáû âñåì çàíÿòüñÿ. Âðåìÿ ïîäðàçóìåâàåò ïîä ñîáîé - ÷åëîâåê- ÷àñ... ñêîëüêî Âû ìîæåòå óäåëèòü âðåìåíè äëÿ òîãî ÷òîáû çàíÿòñÿ ïîääåðæêîé è ðàçâèòèåì ïðîåêòà? íå ïðîñòî ðàçãîâàðèâàòü î ÷åì òî à èìåííî çàíÿòüñÿ äåëîì. Íàïèñàíèåì òîé æå äîêóìåíòàöèè èëè ïåðåâîäîì... Ìîæíî ñêàçàòü ÷òî ÿ ïåðå÷èòàë âåñü ôîðóì çäåñü, íî íè÷åãî êðîìå êðèòèêè,  ÿ îò Âàñ ïîêà íå óñëûøàë, åñëè ÷òî-òî è ïîÿâëÿåòñÿ íà ôîðóìå îò Âàñ áîëåå ìåíåå çàñëóæèâàþùåãî âíèìàíèå òàê ýòî 5% âñå îñòàëüíîå ïðîñòûå ðàññóæäåíèå êîòîðûå íèêîìó íå íóæíû. Êàê ïðàâèëî íà ýòîò ôîðóì çàõîäÿò ëþäè êîòîðûå õîòÿò íå ïðîñòî ïîîáùàòüñÿ ( äëÿ ýòîãî äîñòàòî÷íî äðóãèõ ôîðóìîâ êîòîðûå ñîçäàííû êàê ðàç äëÿ òîãî ÷òîáû â íèõ ãîâîðèëè î ÷åì ðàññóæäàëè), à ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ, èìåííî ïî òåìå simplemachines... Çàäàòü âîïðîñû ïîëó÷èòü îòâåòû, êîòîðûå ïîìîãóò ðàçîáðàòüñÿ è ïîíÿòü êàê æå ðàáîòàåò ôîðóì... À ó òåáÿ ïîëó÷àåòñÿ òîëüêî òî ÷òî âîò âñå íå òàê íàïèñàíî íóæíî áîëüøå ñâîáîäû... À çà÷åì ñâîáîäà?? Ñâîáîäû äîëæíî áûòü â ìåðó(÷òî è ðåàëèçîâàííî â smf), à åñëè âñå ñäåëàòü êàê òî ãîâîðèøü òî ýòî áóäåò óæå Àíàðõèÿ.           

gri

#37
Quote from: Mavn on July 26, 2005, 09:57:35 AM
Знаешь, по проекту, который задуман нами,
можно развернуть хорошую поддержку для пользователей smf,
начиная от помощи в установке самого форума
и интегрировании его в другие проекты,
всевозможной документацией по smf, документацией по тому,
как сконфигурировать тот же апач, чтобы нормально работал форум...

Пока нет продукта, который можно было бы
безоговорочно рекомендовать к широкому применению.
SMF - это инструмент модерации,
распространению которого следует противостоять.
Но SMF будет быстро и широко распространен
в благоприятной среде, так как ориентирован
на низменные свойства заселяющих планету существ.
И идеология обезьян, и продукт SMF
направлены против Человека.

Поскольку противопоставить пока нечего, -
только и остается, что говорить об опасностях,
заложенных в продукт.
Кого-то из Людей предостережение убережет.

То обстоятельство, что в программе можно усмотреть
отдельные полезные удобства и свойства -
не меняет существо подхода, а лишь дает некоторую надежду
на придание процессу разработки человеческой составляющей.

Quote from: Mavn on July 26, 2005, 09:57:35 AM
Идей и материалов достаточно много для всего этого проекта...
У нас только одна проблема - наличие времени, чтобы всем заняться.
Время подразумевает под собой - человеко-час...

Вы, видимо, недостаточно глубоко прониклись
в первопричины всеобщей занятости..
Между тем, - это отголосок рабства.
Странно ли, что человек, вынужденный 24 часа в сутки вкалывать,
не успевает даже задуматься - на кого он пашет.
Некоторым даже некогда почувствовать и понять,
зачем им нужна свобода.

Quote from: Mavn on July 26, 2005, 09:57:35 AM
сколько Вы можете уделить времени,
для того чтобы заняться поддержкой и развитием проекта?

Ни сколько. У нас пока разные проекты.
В то же время, занятый своими проектами,
я сделал уже не мало (для одного простого человека)
для создания и совершенствования того предмета,
  который действительно не стыдно будет вручить человечеству
и сопровождать который можно будет с гордо поднятой головой.

Quote from: Mavn on July 26, 2005, 09:57:35 AM
Не просто разговаривать о чем-то, а именно заняться делом.
Написанием той же документации или переводом...

Лучше, если каждый будет заниматься тем,
что он может делать лучше других..
то, что никто другой не сделает.
Мне видны принципиальные недостатки, и я об этом говорю.
Лучше, чем кто-либо другой.
Во всяком случае, в русскоязычном SMF сравнить меня пока не с кем..

Quote from: Mavn on July 26, 2005, 09:57:35 AM
Можно сказать, что я перечитал весь форум здесь,
но ничего кроме критики, я от Вас пока не услышал,
если что-то и появляется на форуме от Вас более менее
заслуживающего внимания, так это 5%, все остальное -
простые рассуждения, которые никому не нужны.

Mavn,
Вы говорите о критике,
как о негативной деятельности.
А она - положительна.

Видимо, после моего возвращения во второй половине августа
я постепенно смогу получить подтверждение от Вас
о бессмысленности моих запросов
по каждому из них в отдельности.
Не может быть, чтобы я не набрал 6%.

Quote from: Mavn on July 26, 2005, 09:57:35 AM
Как правило, на этот форум заходят люди,
которые хотят не просто пообщаться
(для этого достаточно других форумов, которые созданы
как раз для того, чтобы в них говорили и о чем-то рассуждали),
а получить информацию, именно по теме simplemachines...
Задать вопросы, получить ответы,
которые помогут разобраться и понять, как же работает форум...

Думаю, что кроме модераторов,
которые приходят сюда, чтобы лучше вооружиться против Людей,
сюда будут приходить Пользователи в поисках тех решений,
которых им не хватает в программе
именно для свободного общения на форумах SMF.
А недостатков, повторяюсь, очень много.

Quote from: Mavn on July 26, 2005, 09:57:35 AM
А у тебя получается только то, что вот все не так написано,
нужно больше свободы... А зачем свобода??
Свободы должно быть в меру (что и реализовано в smf),
а если все сделать как ты говоришь, то это будет уже Анархия.

Как же Вы можете утверждать что-либо
о моих представлениях о человеческом форуме,
если именно говорить о них.. я и не могу ?
И не говорил ещё толком. -
Ни программа форума не позволяет, ни модерация
во всех её проявлениях.
С чего Вы заговорили про "Анархию", я ваще не пойму.
Ну был такой псевдоним, тепло поддержавший мою деятельность,
ну и что ?

О каких других форумах в достаточном количестве Вы говорите ?
Разве есть форумы более продвинутые,
чем на программе SMF 1.1 ?
А среди них (насколько мне известно) пока только один,
позволяющий переключать язык интерфейса по-человечески..
и тот - модерируемый.

Спрашивается, где можно обсуждать технические проблемы SMF
в одном топике на равных - русским и англичанам ?

Или может быть уже реализовано глобальное цитирование ?
Увы, нет. Тема удалена.
http://agreetogri.newmail.ru/gl-quote.htm

Astrogallery

gri, а каким вы себе представляете идеальный движок форума? Можно поподробнее описать?

dimakers

Quote from: Astrogallery.net on July 27, 2005, 02:45:25 PM
gri, à êàêèì âû ñåáå ïðåäñòàâëÿåòå èäåàëüíûé äâèæîê ôîðóìà? Ìîæíî ïîïîäðîáíåå îïèñàòü?
äëÿ íåãî èäåàëüíûé ôîðóì ýòî åãî êóðèíûå ìîçãè

Advertisement: